Von Vegesack e Schwartz-Clauss

In dialogue
Various

O fundador do Domaine de Boisbuchet, Alexander von Vegesack, e seu diretor, Mathias Schwartz-Clauss, sentam-se para uma conversa na Fundação Norman Foster em Madrid.

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Photos: © Miguel Fernández-Galiano

Alexander von Vegesack nunca pensou em se dedicar ao design, mas foi um colecionador desde cedo. Ele fundou o Vitra Design Museum e trabalhou com a Vitra durante grande parte de sua carreira. Sua vida, marcada por uma infância alemã no pós-guerra, sempre foi vinculados aos valores de viver e trabalhar juntos, por isso não é surpreendente vê-los cristalizados no Domaine de Boisbuchet: um castelo no sudoeste da França que a cada ano reúne artistas, designers e

arquitetos em oficinas multidisciplinares. Reconhecidos internacionalmente não só pelos participantes, mas também pelo calibre dos palestrantes, esses workshops são apenas parte de uma experiência que envolve convivência íntima e envolvimento íntimo com a natureza. Mathias Schwartz-Clauss dirige os workshops desde 2013 e, na entrevista a seguir, nos ajuda a rastrear as origens deste ambicioso projeto.

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Mathias Schwartz-Clauss: Eu gostaria de começar a conversa com o futuro em vez de com o passado. Você se preocupa com seu legado? Sobre o que acontecerá com Boisbuchet em dez ou vinte anos? E você está feliz com o que alcançamos até aqui?

Alexander von Vegesack: Não penso no passado nem no futuro, prefiro pensar no presente. Estou muito interessado no que posso fazer agora para garantir o futuro de Boisbuchet. Mas o seu desenvolvimento futuro será cuidado pelos mais jovens, como você, e outros acompanhando, e continuará mudando, a única constante na vida é a mudança.

MSC: Tudo bem, mas se você olhar para o futuro e, simultaneamente, para o passado, de volta à sua infância, quais você diria que foram os passos mais importantes que levaram a esse projeto? Acho que seria uma espécie de resumo do seu trabalho.

AVV: Sempre fui muito curioso e indignado quando as pessoas não me deixavam seguir a minha curiosidade, por isso aprendi a perseguir os meus interesses, e embora nisto nem sempre tivesse sucesso (principalmente por razões econômicas), aprendi muito das diferentes atividades que fiz, e me expus a muitas experiências, pelas quais as pessoas então me avaliaram. Mas se focarmos no período do Vitra Design Museum, diria que foi com o período em Hamburgo que realmente aprendi muito. Organizamos um teatro e muitos experimentos sociais que seriam de grande ajuda nas minhas primeiras exposições Vitra. Portanto, eu diria que essa curiosidade contínua tem sido o fio condutor da minha vida e que as experiências derivadas dela são a base do que estamos fazendo hoje.

“A curiosidade contínua tem sido o fio condutor da minha vida e é a base do que estamos fazendo hoje”

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MSC: É interessante que você mencione os experimentos sociais, e me parece que a maneira como você viveu e trabalhou na fábrica de Hamburgo se tornou uma parte importante de como fazemos as coisas em Boisbuchet, que gradualmente se tornou uma comunidade.

AVV: Na minha opinião, a comunidade era uma pequena família no início, e continuou quando eu estava no internato. Dezesseis pessoas na mesma sala fazendo tudo juntas criaram um sistema com o qual me identifico até hoje. Todos os projetos que surgiram no meu caminho foram feitos com amigos, morando juntos, trabalhando juntos, correndo riscos juntos ...

MSC: Em algum momento da sua infância você também começou a se interessar por objetos. Naquela época, esses não eram objetos de 'design', a palavra 'design' não existia em seu mundo, então como você diria isso admiração por objetos surgiu?

AVV: Nasci nos últimos dois meses da guerra e vivíamos em Düsseldorf, rodeados de casas em ruínas. Como todas as crianças, gostávamos de percorrer as ruínas para ver se conseguíamos encontrar alguma coisa, como garimpeiros. Uma vez encontramos mosaico no que tinha sido uma igreja. Eu não sabia sobre pisos de mosaico, mas estava fascinado por essas pequenas peças. Foi parte da curiosidade que me acompanhou durante toda a minha vida.

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MSC: Düsseldorf é um exemplo do seu trabalho, em geral, que em última instância é contar uma história por meio de um objeto, contextualizando-a para criar um quadro maior. Às vezes você inventa parte da narrativa para criar uma nova realidade para essas coisas.

AVV: É verdade, mas ainda não terminei: anos depois, foi nos mercados de pulgas que continuei minha busca por objetos. Você poderia encontrar quase tudo, e o mais interessante eram as histórias que as pessoas contavam sobre eles. Você pode se deparar com um objeto idêntico 50 metros mais adiante no beco, e o traficante lhe contará um discurso bem diferente. Continuei fazendo isso na Holanda e depois na França ... e sempre tentei aprender algo não apenas sobre o objeto, mas também sobre as pessoas, quem eram e como tentavam fazer seus negócios. Muitas vezes inventavam histórias, mas sempre havia alguma verdade nelas. Acho que parte disso passou para mim. "

Mas o colecionismo sério começou com as peças Thonet, quando precisávamos de móveis para o teatro. Lembro-me de encontrar muitas peças, algumas danificadas, algumas quebradas ... mas usaríamos peças sobressalentes para completar e consertar outras. Um dia um cara veio e me contou sobre a tecnologia das cadeiras, e eu fiquei fascinado. Tanto que viajei para a Tchecoslováquia para visitar fábricas e aprender mais. Naquela época era estritamente proibido entrar nas fábricas se você fosse estrangeiro, pois havia muita espionagem industrial acontecendo, mas acabei conseguindo entrar e encontrei muitos catálogos e informações. Para encurtar a história, isso me levou a fazer várias exposições, muitas delas nos Estados Unidos. Durante uma de minhas viagens para lá, li que William Wyler havia morrido e pensei que era Billy Wilder. Eu sabia que o diretor de cinema Billy Wilder tinha uma grande coleção de pedaços de madeira entortada, então entrei em contato com sua família para ver se poderia comprar alguns.

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“Sempre tentei aprender não apenas sobre o objeto, mas também sobre as pessoas por trás dele”

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MSC: Então você ligou para a família.

AVV: Exatamente. Liguei e o homem que atendeu ficou muito surpreso. Expressei minhas condolências e passei a explicar quem eu era e o que queria, mas ele me interrompeu dizendo que era Billy Wilder e que, não, ele não estava morto. Ele perguntou se eu tinha papel e lápis para escrever e me deu um endereço. Foi assim que nos conhecemos e nos tornamos bons amigos. Uma das primeiras coisas que ele fez foi me apresentar a Ray Eames, que me ajudou muito no início do Boisbuchet porque, entre muitas outras coisas, foi ela quem me colocou em contato com Rolf Fehlbaum, o diretor da Vitra, com quem eu iria trabalhar por muitos anos.

MSC: Lembro que na época em que nos conhecemos você trabalhava na criação do Vitra Design Museum, e eu - aspirando a ajudar no projeto como estagiário sem saber nada de design - estava fascinado pela paixão com que você falou não apenas sobre o futuro projeto Vitra, mas também sobre Boisbuchet, que então era apenas um monte de galpões agrícolas. Mas em que ponto exatamente você, um especialista em criar coleções para museus e organizar exposições, decidiu mudar seu foco para workshops?

AVV: Está intimamente ligado às minhas origens. Sempre quis dar continuidade ao trabalho de grupo que tinha começado em Hamburgo e queria partilhar a experiência, uma experiência que deu forma à minha vida, com outras pessoas, para que muito mais pessoas também a pudessem viver. Então, aqui, novamente, ligamos o passado ao futuro.

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